Отправлено: 03.11.06 21:44. Заголовок: Вуду Нового Орлеана
Расскажите пожалуйста об этом направлении, ибо интересно по некоторым причинам именно оно. Любые ссылки, книги, любые кусочки информации - за всё спасибо. А уж за знакомство (для начала виртуальное) с русскоязычными людьми, которые тоже интересуются новоорлеанским вуду - вообще огромное спасибо. ;)
По Новоорлеанскому Вуду к сожалению у меня очень мало информации, но вы можете спросить у Ямабуси. Насколько я понимаю, он занимается именно Новоорлеанским направлением. И является главой пока единственного храма этой Традиции на территории России. Все члены храма имеют официальные посвящения от жрицы Приестесс Мириам.
Также Новоорлеанское Вуду практикует Еж.
Они оба являются постоянными участниками данного форума и вы можете попробовать задать им интересующие вас вопросы.
К тому же вы очень правильно поступили, что зашли на форум "Шепот Каури". На данный момент я считаю, что это один из наиболее авторитетных источников в сети по АТ и АКТ. На нем присутствует достаточно большое количество людей имеющих официальные инициации.
SARAVA Снэйк большое спасибо Бусинка вы можете задавать вопросы через форумы,на ШК я Водун Если вы бываете в Питере советую обратиться к Ежу ,мы с благословения Пристесс Мириам организуем в России цепь общин следующих путем Воду и Она ответила согласием быть попечителем общин вуду в России идущих путем Бенинского Воду и Новоорлеанского аспекта Воду.В 2007 возможен приезд Верховной жрицы Новоорлеанского храма вуду в Астрахань в третий раз .АШЕ
так! кто хочет контактировать (я хочу контактировать со всеми!))) вот адрес!! DemAn5552006@yandex.ru я весь инет уже перечитала (хотя несколько книг только скопировала, но прочитаю в ближайшее время. я подошла к делу со всей серьезностью и ответственностью. буду заходить сюда ежедневно(ну очень постараюсь). давайте общаться!! обмениваться мыслями!!! чмок всех в обе щечки!! пока.
добро добро!!! уф!!! у меня уже голова болит от переизбытка инфы... (я все и сразу читаю) наткнулась где то на то, что с тобой хотят связаться духи указывают гаснущие вокруг тебя фонари. так у меня не только они гаснут постоянно (за последний месяц 6 раз гасли- я обращала на это внимание еще до того, как на вуду наткнулась) они у меня еще и наоборот зажигаются))) 3 раза зажигались))) смешное совпадение. я тогда еще передачу посмотрела про теликинец и прочие штучки - ну вот и хохотала в душе над собой)) ладна. я инициироваться пошла))) по гроссу. а то вдруг правда духи ждут)))) неприлично заставлять их ждать очень долго))) (это я шучу, вы не подумайте. у меня другие причины))) ладна. сердешно благодарю всех за внимание) я пошел)))
ЭЭЭ!!! чуть не забыла: знаю что существует амулет гри-гри состоящий из черных перьев, высушенной лапки ястреба\орла\сокола или какого то другого пернатого из этого же рода и кусочков кости (каких не знаю) вероятно амулетик злой)) если кто знает напишите рецептик пожалуйста)))
Одних ингредиентов недостаточно. чтобы изготовить полноценно работающий гри-гри. Необходима связь с Лоа, необходим ритуал по его "зарядке". Иначе ваш гри-гри будет подобен куче запчастей от велосипеда в мешке- в принципе, отдельные детали можно использовать, но для того чтобы он стал велосипедом, надо собрать их.
Кроме того, нет постоянных рецептов, это как рецепты амулетиков в деревенской магии- их сотни и тысячи. Если у вас есть двусторонний контакт (посредством Оракула или напрямую) с Лоа, вы можете узнать рецепт изготовления гри-гри для интересующей вас цели сразу у них. Если пока нет- попробуйте составить его сами, уверен что если у вас есть некоторый опыт в европейской магии- вы справитесь с этим без проблем. Если делаете для себя-положите внутрь "часть себя"- волосы, ногти. В традиции НО Вуду также плевать внутрь мешочка. Ну а потом положите вашу заготовку гри-гри на алтарь Лоа, который как вы считаете отвечает за эту сферу деятельности, или отнесите в природное место, где его сила наиболее ярко проявлена. Пропитайте мешочек гри-гри соответствующими маслами, пожгите цветные свечи. Не забудьте подношения Лоа. Вот принцип, а кокретику я думаю вы придумаете сами.
Использование костей не обязательно свидетельствует о злонамеренном характере заготовки, как и чёрных перьев. Если же вам нужен конкретный рецепт гри-гри под конкретную цель- то уточните её, ибо вариантов гри-гри море, и почти каждый составляет их немного по своему. В идеале- выяснить состав через Оракул у соответствующего Лоа, равно как и подношение для него.
да я случайно узнала эти 3 компонента... толком про конкретно этот гри гри наиче не знаю. ВОЗМОЖНО он служит своеобразным определителем силы или природных способностей человека (не только в вуду) да фиг знает. блин! у меня такая каша счас в голове! как в этом во всем разобраться и запомнить?!! БЕЕЕЕЕЕ!!! ужас... вот жаль что нельзя прочитать и все тут же запомнить а еще у авторов книг манера такая интересная - советы на одну и ту же тему давать в совершенно разных главах! и как их запомнить? записывать что ль все? так для меня это не реально (я тама такого понаписюкаю- сама потом в своих записях разбираться замучаюсь!((( эээх... жизнь... ладно. кончаю ныть и возмущаться и отправляюсь в кроватку с ожиданием хорошего настроения (ляг-паоспи и все пройдет)) спасибо! пока.
о! еще один рецептик: плетеный гри-гри из красных и темных нитей, с примесью волос, с бусинками в роли которых выступают человеческие зубы и привязаны, до кучки, человеческие фаланги пальцев + полоски высохшей кожи вплетены(человеческой естественно)) кто нибудь знаком с таким творением?))) если да, то расскажите что и зачем это! и как правильно его делать? и не спрашивайте меня откуда я беру такие составы))))
надеюсь услышать ваше мнение по-скорей!!! жду! целую! я.
Ну, как же мы вам расскажем, как его правильно делать, если не знаем для какой цели он предназначен?:) Может для порчи (если волосы врага), может для связи с Предками (если кости принадлежат им) или Мёртвыми. Может для общения и поддержки определённого аспекта Лоа (например, Мэтр Каррефур). Повторяю, вариантов миллионы. Одна и та же вещь в разных гри-гри может использоваться для абсолютно различных целей. Опять же, вы не сказали, что согласно вашему рецепту с ним сделать дальше- подбросить куда-то, повесить в доме (чьём?), носить при себе, хранить под замком и надевать на строго определённые ритуалы.
Без уточнений отвечать вам всё равно, что пытаться найти мину, зная что она "чёрная и где-то на поле площадью 100га". Можно угадать. А можно и подорваться.
А как делать- я вам привёл образец. Используйте эти ингредиенты.
так. его носит тот человек, которому вы помогаете. это я знаю. волосики кажется этого же чела (блин, а ногтя много надо в гри гри кидать, а то у меня маникюр же!!! че, теперь весь ноготок срезать?!!!! и ходи как... будто ногти у тя накладные, ты один сломала, а денег в салон сходить отремонтировать нет!!! ))))))))))))))))) а лак с ноготка смывать, или можно оставить?)))) (я блондинка!!!)))) (Какие смайлики замечательные!!!! )
а! и еще вопросик, когда делаешь из кокоса голову, там птичку зарезать надо. Голубя ловить долго и я в этом не спец. можно попугая использовать?
"Что-то мне неспокойно за судьбу Вуду в России..." да ты не волнуйся! кто то там из мудрых (вероятнее всего нострадамус) предсказал, что к 2075(кажется) году черные люди придут со своей религией и демоны заполонят землю. Ну вот - придут вуду, данная религия станет популярной(извините за слово), вот и будит каждый демоном. Беспокоиться поздно. надо пытаться выжить. так мое предидущее ответьте!!! )))
Блондинка в данном контексте - это диагноз?:) (если да, то тут вуду не поможет...) Хотя вуду в исполнении мужчины - любит красивых блондинок;), как правило - на ум в данном контексте можно не смотреть. В случае если смотреть больше, кроме как на ум у блондинки не на что - то это не зачот.
Tir
Раз Нострдамус предсказал - быть демонам, значит никуда мы нафиг не денемся:) (Главное не быть блондинками, у которых не на что смотреть акромя как на ум;))
P.S. Я надеюсь, наша уважаемая гостья [Блондинка "Селена"] все вышесказанное к вам относится с точки зрения архитипичной блондинки?! Тогда безусловно интересно продолжить диалог;) Авось какое вуду получится из этого:))) Анализируя фотографию - Ваш аватар я вижу косвенное отсутствие мужчины в вашей интересной жизни?:)
Ariandes Pedro Да, есть вещи, когда и Вуду не поможет... И Нострадамус...
Селена Я как специалист определенного рода, могу предположить, что если у женщины есть активный сексуальный партнер, а лучше два, то она не будет думать ни о политике, ни о экономике, ни о Вуду... А будет активно заниматься своей личной жизнью. Возможно, Вам стоит посмотреть на Вашу жизнь в этом ракурсе? И тогда, будет спокойнее и лучше и Вам, и участникам данного форума, и самое главное, Вуду Нового Орлеана...
Господа, я начинаю бояться за форум. Ладно Вуду Нового Орлеана, или судьба Вуду в России - они отобъются, у них эгрегоры больше.
Уважуха Ежу за терпение!
В остальном присоединюсь к Ариандесу Педро, настоящие блондинки на ритуалах Вуду приветствуются. И тут совершенно верно подмечено, главное чтобы они были архетипичными в плане нижних частот, а не верхних. Тогда, как говорит оракул, дороги могут быть открыты.
оооой, мальчишки!!... нини!! у меня есть на что посмотреть!!!! )))даже слишком много))) и поклонников в избытке... а тех кто переспать хочет еще больше... по улице спокойно не пройдешь...тока че то мне не интересно с такими "рабами своих отростков"...
анализировать мой аватар не надо, у меня их куча разных, этот в тему.
мужчина у меня есть.
и как специалист вы никуда не годитесь. тока глупые финтифлюшки замыкаются на сексе (который служит прекрасным дополнениям к чувствам). нормальная женщина всесторонне развита, красива, и умна настолько, чтобы мужчина верил, что умнее ОН) не!!! не надо спокойно и нудно общаться с людьми на форуме!!! Ведь можно с весельем и радостью делать то. что скучно и муторно (даже посуду мыть можно с фанатизмом и улыбкой)))
(да к тому же придется мне как минимум разобраться во всех основных аспектах вуду... Ну что ж!!! будим веселиться!!!)))
вы то кстати каким направлением вуду интересуетесь?)) и как давно? и ваще пишите мне в асю, как настроение будит! мой номер: 5228721
snake :))) пако Это не только сакральный смысл, а еще и настоящий тантрический секс:) Благо, хочу заметить, что в данном случае - это блондинка (хотя в архитипичности которой мы так и не убедились;)).
Селена Выложите хоть фотографии что-ли! А то как без них общаться о Вуду?:)
перечислить ВСЕ направления вуду Перечислить ВСЕ направления того, что в СНГ называют собирательным термином "Вуду" невозможно. Различается практика даже в разных Храмах одинаковых течений. Информацию просто о них найти зачастую достаточно затруднительно, не говоря уже о практиках- хотя бы в связи с тем, что обучение в основном устное, и записи не ведутся. Но если есть желание узнать побольше о различных направлениях-почему бы нет? Вот список наиболее известных Афро-Карибских Религий. Он не включает в себя Африканские Традиционные (типа Ифа-Ориша или Дагомейский Водун), Афро-Американские (типа Новоорлеанского Вуду, Худу и т.п) и ряд других, менее известных Направлений. Автор- Эрнесто с "Шёпота Каури":
СВОДНАЯ ТАБЛИЦА ТРАДИЦИЙ АФРИКИ
ТРАДИЦИИ НАРОДОВ КОНГО (совр. Конго, Ангола, Кабинда и часть Габона) 1) Основные течения появившиеся на Кубе- ПАЛО: - Пало Майомбе - Пало Брийумба (на некоторых Линиях заметны элементы схожие с Лукуми и Абакуа). - Пало Кимбиса. На французских Антильских островах именуется Quimbois. - Пало Майака - Пало Малонго, - Пало Шангани/Чангани Менее распространенные течения: - Мусунди - Киримбайа «Смешанные» Течения: - Регла Кимбиса дель Санто Кристо (Пало Кимбиса с элементами Воду, Абакуа, Ифа, Лукуми, спиритизма, эзотеризма, шаманизма, масонства и католичества. Также заметно влияние коренных жителей - араваков, карибов). - Пало Масонго или Пало Хаитьяно (Пало с элементами гаитянского Воду, преимущественно течения Майака). Происходит с Восточной Кубы,где было много Гаитян. 2) Основные Течения появившиеся в Бразилии: - Кандомбле Конго (от народов Конго) - Кандомбле Анголы (от народов Нгола) - Кимбанда Анголы Менее распространенные Течения: - Кандомбле Касанже - Кандомбле Кабинда «Смешанные» Течения: - Кандомбле Кабоклу – содержит элементы Кандомбле и индейских верований - Кимбанда (линия Кимбанда) – содержит элементы Кимбанды и Умбанды - Катимбо (распространенная на северо-востоке Бразилии, содержит элементы религии Конго, европейских традиций и индейских верований). 3) Течения появившиеся в других странах: Кумина – на Ямайке
ТРАДИЦИИ НАРОДОВ ЙОРУБА (совр. Нигерия) 1) Основные Течения появившиеся на Кубе: - Лукуми (Ayoba, Yoruba, Regla de Ocha, Santeria) 2) Основные Течения появившиеся в Бразилии- Кандомбле иногда именуется Макумба, Тамбур ди Мина, Батуке. - Кандомбле Кету - Кандомбле Ихеша - Кандомбле Эфан «Смешанные» Течения: - Кандомбле Шамба (культ «Шанго» северо-востока Бразилии). - Кандомбле Наго-Кету – содержит элементы Кандомбле Кету и Кандомбле Наго - Пажеланса – содержит элементы Кандомбле, индейских верований, католичества и спиритизма. - Умбанда представляет собой, в зависимости от Линии, тот или иной синтез Кандомбле, Религии Конго, индуизма, восточных, западных и индейских учений: - Традиционная Умбанда – основана Зелио ди Мораесом - Популярная Умбанда (Макумба, Кандомбле ди Кабоклу) - Умбанда Бранка – элементы Умбанды и спиритизма - Умбанда Омулуко – содержит элементы Умбанды и верований Наго и Банту. - Умбанда Трасада (Умбандомбле) – содержит элементы Умбанды и Кандомбле - Аумбандан – содержит элементы Умбанды и восточных учений - Умбанда Инисьятика – содержит элементы Умбанды и индуизма - Умбанда ди Кабоклу – содержит элементы Умбанды и индейских верований - Умбанда ди Прету-Велью – близка к Традиционной Умбанде с ключевой ролью Прету-Велью. - Журемадо (Торе, Курикури Прайа) – содержит элементы Умбанды и индейских верований 3) Течения появившиеся в других странах: - Шанго в Тринидаде
ТРАДИЦИИ НАРОДОВ АДЖА (совр. Бенин и частьТого) 1) Основные Течения появившиеся на Гаити - Рада Воду (Вуду). «Смешанные» Течения: - Петро Воду – содержит элементы верований Конго и Дагомеи - Воду Макайа 2) Основные Течения появившиеся на Кубе: - Арара 3) Основные Течения появившиеся в Бразилии: - Кандомбле Жэжэ (или Арара-махино; представлено как Жэжэ-Маин в Байи и Жэжэ-Мина в Мараньян)
ТРАДИЦИИ НАРОДОВ НАГО территория между Кету и Дагомеей Основные Течения появившиеся в Бразилии: - Кандомбле Наго (Анаго)
«Смешанные» Течения: - Кандомбле Жеже-Эгба (Наго-Эгба) – содержит элементы верований Наго и Йоруба - Кандомбле Жэжэ-Ойо – содержит элементы верований Наго и Йоруба - Кандомбле Жэжэ-Хеша – содержит элементы верований Наго и Йоруба - Кандомбле Жэжэ-Ифон – содержит элементы верований Наго и Йоруба
МУЛЬТИПЛЕМЕННЫЕ ТРАДИЦИИ
Абакуа Секретное общество Абакуа (Ньяньиго, Карабали) возникло в 19 веке на основе учения секретных обществ Экпе и Нгбе народов Эфик и Экои-Эфут (Эфор), происходящих из юго-восточной Нигерии и юго-западного Камеруна (имеется также влияние Эхадам, Ибо, Ибибо, Ихав и др.).
Обеа Традиция Обеа распространена на Ямайке, Багамах, Антигуа, Санта Люсия, Барбадос, Мартиника и Тринидад-Тобаго. Содержит элементы верований Банту, Ашанти, Эве-Фон и др. народов Африки, шаманизма, гаитянского Воду, Лукуми, индуизма, ислама и западных оккультных учений.
Винти Традиция распространенная в Гайане и Суринаме
Гарифуна Традиция происходящая от нигерийских рабов, распространена в Гондурасе, Гватемале, Белизе и Никарагуа.
Ёклмн! неудивительно что я в них запуталась... и че из этого выбрать прикажите?!!! вот блин!! не, ну правда! я так не играю! у меня неделя уйдет чтоб их научиться различать! потом еще выберишь и инфы нигде не найдешь! ща вон по гроссу пойду учиться на фиг от отчаянья! а че насчет фоток - давайте сначала вы мне свои пришлете, а я потом подумаю над ответной реакцией
Селена я думаю, чтобы все их различать - недели не хватит:). А зачем вам вообще все их различать?
Такой вопрос. Как вы считаете, в контексте вуду, человек выбирает Духов, религию или Духи человека? Если мы имеем дело со вторым - то проблем быть не должно. Со временем все встанет на свои места. Любой путь требует упорства и усердия.
Опять двадцать пять. Что на ШК, что здесь. (Хотя чему удивляться если посетители и там и тут одни и теже) Со стороны можно так обыграть.... Хочу пройти крещение, но немогу выбрать в какую церковь. А в ответ... Молодой чемодан, в наших каталогах есть такие церкви. (пускай будет христианство) Святая Римско-Католическая церковь, Православная, Баптистская, Протестанская (и дальше список из дцати названий). А разница между ними есть! Но вы сразу забудьте пока нутром, (зовом из вне) не поймете в какую ваш путь лежит. И информацию по ним на Русском языке хрен найдеш. А те кто знают (откуда? ну пускай знают) будут на вас смотреть умными глазами и ждать вашей реакции. И стоит только задать вопрос как тебе сразу хрясь по "губам". Не лезь! Не задавай глупых вопросов! Когда придет твое время сам все поймеш! Да! Еще один важный момент! Все эти ЗНАТОКИ против профанации, и когда появляется умник вроде Гросса его начинают порицать. Так ведь другого нет! А ты все равно терпи и жди что само тебе все откроется! Вот у протестантов библия в церквях с псалмами при входе лежит бесплатно! (на разных языках!) А в "Вуду" буду говорить соберательно, такое даже представить сложно. Нашелся Уайт (Фафеми) (который что-то написал еще помимо Вуду в Мегаполисе)так развели грязи вокруг него (Спасибо Эбора, Спасибо Мадин Ра). А теперь вопрос! Не могли бы многоуважаемые практикующие. Составить начальную программу обучения ? Согласно которой можно будет делать вывод о своем дальнейшем пути. Чтоб заявить о себе Лоа/Ориша, чтоб обратили на тебя внимание, чтобы позвали. Ну почему надо строить стену? почему не выложить такого рода практики в свободный доступ ?
Ну, чтоб различать-точно в неделю не уложетись. Даже чисто теоретически, выучить какие особенности и какие Духи в какой Традиции- займёт времени поболе. А уж поиск инфы и того больше.
Насчёт ШК-по моему мнению, это самый авторитетный русскоязычный ресурс в сети. И я очень рад, что в своё время нашёл его. Достаточно прочитать его с самого начала, чтобы не задавать впоследствии глупых вопросов.
Насчёт того-откуда знают: на ШК есть инициированные и прошедшие соответствующее обучение люди (в отличие от того же Спиралникса). Есть те, кто просто по собственной иницциативе поддерживает контакт с соответствующими Жрецами и Жрицами. Есть просто практики с большим опытом работы (ведь не для всех ритуалов необходима инициация). Оттуда и знают.
А само в рот никогда ничего не упадёт. Вам нужны книги, но на русском их нет? Покупайте и переводите. Снейк не даст соврать, лично я не зная английского и испанского за год осилил их десяток.
А чтобы практиковать и составлять программмы для этого (кстати, странный вопрос для вас- вы же вроде уже обучаетесь?) - необходимо определится с Традицией в которой вы будете впоследствии работать. Вот для этого и необходимо сначала углублённо почитать хотя бы о самых распространённых АТР и АКТ: Ифа, Сантерия, Кимбанда, Пало, Воду... И что понравится, то и начинайте практиковать.
Нет никаких стен, вы сами их себе воздвигли и ограничили себя. Я вам уже рекомендовал на Спиралниксе- начните работать с Предками, это безопаснее и гораздо проще, чем с Лоа для начинающего. Прошло уже месяца 2, не похвалитесь успехами в этом?
Хе хе хе... Звиняй барин... не признаю тебя. На спиральниксе был загримированные Эбора. (Ику Дуду) А ты.... (можно на ты?) под каким ником там был ? C предками работа идет. Он (пока с одним работаю, кого при жизни знал) музыку тише делает. Успокаивает когда все из рук валиться. Но кардинально ничего в жизни не менялось. С аглицкого книги я и сам мастер переводить. Даже случилось что и с Порту. Но! Вся та инфа она тоже страдает глубокими пробелами. На 200-300 страниц может быть воды налито, и только чуток о работе с предками. В лучшем случае будет упомянуто про Ори.... очень тяжело через все эти дебри лезть изза крупиц информации. Кстати Спроси у Змея чему я обучаюсь. Мне тоже интересно
Прежде чем кричать о том, какие все плохие, что не делятся практикой, не кидают Оби по интернету и не учат Диллогун с пеленок, а также не инициируют по телефону - сначала изучите основные принципы АКТ и следуйте им. Если придет время - Оришас отведут вас к Santo традиции. Решаем то не мы. А доступной информации на ШК - много, есть контакты жрецов, телефоны, имена. Чего вам не хватает? - звоните, обращайтесь. Инфы наоборот очень много, а той, что не дают в инете - дают только при обучении - все просто.
DbIM пишет:
цитата:
Да! Еще один важный момент! Все эти ЗНАТОКИ против профанации, и когда появляется умник вроде Гросса его начинают порицать. Так ведь другого нет! А ты все равно терпи и жди что само тебе все откроется!
- Гросс - это дополнительная вероятность на пути, только и всего. А то что он пишет - дерьмо:)
DbIM пишет:
цитата:
Так ведь другого нет! А ты все равно терпи и жди что само тебе все откроется!
- Само никогда не откроется - до старости ждать будете. Работать надо. Когда будет положено - откроется.
DbIM пишет:
цитата:
Нашелся Уайт (Фафеми) (который что-то написал еще помимо Вуду в Мегаполисе)так развели грязи вокруг него (Спасибо Эбора, Спасибо Мадин Ра).
- Грязь прилепает к тем, кто нечист. А правда о том, что его книга Сила вуду. "Поиск истоков" - это микс из западных авторов - факт. Но разве это грязь?:) Более ничего скверного на ШК - про него не говорили. Все остальное, то что вы называете грязью - сделали он сам и его последователи (дети в посвящении).
DbIM пишет:
цитата:
А теперь вопрос! Не могли бы многоуважаемые практикующие. Составить начальную программу обучения
- Во-первых не все практикующие обучают. Во-вторых - если вы хотите обучаться по интернет - таких учителей, кроме самоучителей-форумов и сайтов - я не знаю и вряд ли таковые вообще есть. В-третьих если вы не знаете с чего начать - покопайтесь на соотв. форуме - там это было и неоднократно мусолилось.
DbIM пишет:
цитата:
Ну почему надо строить стену? почему не выложить такого рода практики в свободный доступ ?
- Никто стены не строит, Еж прав. Какие вам практики надо? Знания стоят денег. Но прежде всего - они стоят оценки - готов человек к ним или нет.
Ariandes Pedro . Мексиканцу наверное тяжело будет понять широкую русскую душу. Нам бы лишьбы все задаром лишьбы нахалявочку. (Трофим) В наших школах до сих пор образование бесплатное. Тяжело представить верно? А еще недавно оно было бесплатным и в ВУЗах. (Но похоже что скоро все изменится и Умные люди будут оценивать - готов человек к образованию/развитию или нет.) утрирую конечно. Так почему духовное развитие для ищущего должно представлять сложный тернистый путь? Я все понял. Знания стоят денег. Только не забывайте налоги государству в котором живете платить. А то это уже криминалом пахнет.
Потому что ищущему элементарно может сорвать крышу от неправильной медитации. После чего он упадет в дурку... и... и все:) А это блин - всего лишь медитация;) И мы не говорим о каких-то там практиках АКТ вообще. Или если ищущему встряпнет звать высоких Эшу-царей, к примеру - можно и отхватить и т.д.
Дак вот, о чем это я? Если вы не готовы к знаниям того или иного рода - соответственно их рано давать. Иначе можно "улететь и не вернуться". В лучшем случае - работать не будет. Запомните вы одно - знания - это ответственность.
так и в своем призыве к практикующим (2мя постами выше) я обратил внимание не уроки именно для начинающих. Понятно что может быть просто опасно учить всех подряд вызывать Барона Креста или еще кого в томже духе. Но составить свод правил для НАЧИНАЮЩИХ. Типа работа с Ори, Работа с Эгун. Это так сложно? Это под серьезным запретом ? Почему опять из пустого в порожнее переливать все надо. Передергивать понятия и откровенно вилять? Сложно написать (?) что любая практика в большинстве традиций начинается с..... кроме того новичку можно еще.... тото и тото. На это уходит при должной практике столько-то времени в течении которого новичок может сам понять и оценить необходимость дальнейшей практики и своего развития в традициях АКТ.
Ariandes Pedro пишет:
цитата:
Запомните вы одно - знания - это ответственность.
Так возмите ее на себя в конце концов. И не надо пологать что вы единственный кто способен на это.
Они есть, эти правила, в общем доступе, ищите лучше.
DbIM пишет:
цитата:
Типа работа с Ори, Работа с Эгун. Это так сложно? Это под серьезным запретом ? Почему опять из пустого в порожнее переливать все надо. Передергивать понятия и откровенно вилять?
Кто что передергивает и виляет?:) Вы же учитесь вроде? - вот и учитесь:) Бог в помощь А я скажу что вам надо - вывалить любую инфу в открытый доступ и нахаляву. Вот что вам надо. Вот когда вам будет что рассказать общественности - расскажете, а на других "гадов" что молчат - кивать не надо.
DbIM пишет:
цитата:
Так возмите ее на себя в конце концов. И не надо пологать что вы единственный кто способен на это.
Я воздержусь от комментариев:), с Вашего позволения.
2DbIM Насчет выбора Пути и т.д. А зачем вообще идти именно в АКТ или АТ? Если не подходят условия этих религий, то может они просто не твои? Ты же не споришь с христ. священником почему женщин не пускают к алтарю? Почему они не гадают? Не делают привороты, порчи и т.д. Не верят в Духов, порицают магию. Просто такая религия со своими правилами. Подходит? Можно попробовать стать священником. Если возьмут. Почему в Христианстве не разглашают подробностей ритуалов? Такие правила. Мы сами выбираем, подходит ли нам это, но не меняем правил религий.
Насчет большого количества направлений, если ты выбран Духами проблем с этим не будет. Если ты уже готов, то и ситуация с инициацией придет и деньги на нее будут и т.д. (я думаю, это подтвердят многие). Если всего этого нет, готов ли ты? Лемур долго кричал, что Ифа его все. Ничего другого ему не нужно и он все для себя решил. Оракул сказал, что нет, дороги в Ифа у него закрыты, это не его Путь. Сначала ему нужно определиться и только потом он найдет (или точнее его найдут) свое течение. Но он кричал, что все уже выбрал, все знает и т.д., только как-то не получается Учителя найти. В итоге? Прошел год, про Ифа Лемур забыл, и теперь обучается у Учителя в Традиции Гаитянского Вуду. Как и сказал Оракул.
Наши Традиции являются рабочими и полностью живыми, что делает их правила не просто «занудством и догмами», а именно техникой безопасности. И если кого-то пока туда не пускают, то не просто так. Человек должен быть духовно готов, и это не просто слова. Лучше лишний раз задумайся, почему к тебе не идет информация. Насчет начальных техник, в Интернете этой информации достаточно много. На ШК этот вопрос поднимался неоднократно надо только не лениться поискать. Плюс всегда можно списаться с Учителями Традиций, если ты уже понял какой из них пойдешь. Начальную информацию, которую ты можешь безопасно практиковать, никто не утаит и ты ее получишь. Если же тебе ее мало, но ты никак не можешь найти больше, подумай, совпадает ли твой реальный уровень с предполагаемым? Возможно ты видишь себя гораздо больше, чем есть на самом деле. Смотреть надо по происходящим событиям, а не по предположениям из головы.
Учителей по АКТ и АТ пока не много в России, но они есть заграницей. Что лучше обновить машину, или получить посвящение? Каждый решает для себя сам. Но опять таки отсутствие денег и возможности получения инициации , уже говорит о том, что ты пока не готов. АКТ это не цирк, в который превратились (а некоторые и не выходили) многие магические направления и религии. Здесь все работает и следовательно «знаки» всегда весьма живые. Присмотрись к ним. Это не просто слова. Многие здесь присутствующие уже идут Путем АКТ (и имеют посвящения) и их слова не пусты. Если они пока тебе не понятны, или ты с ними не согласен, говорит ли это о том, что религия должна измениться? Может что-то пока не понимаешь ты? Если ты не можешь получить необходимых знаний (даже начального уровня), тебе сложно получить инициацию (нет денег, далеко ехать) и т.д. о чем это говорит? И не забывай, что проблемы человека всегда интересны только этому человеку. Никто по твоему желанию не станет составлять «сводную таблицу начальных ритуалов религий АКТ и АТ». Если кто-то это и станет делать то либо по своему желанию, либо по воле Духов, хотя на самом деле в обоих случаях это будет по Воле Духов.
Насчет Фафеми я бы не строил иллюзий, что он единственный предоставил информацию. Книга изданная им действительно просто плагиат (перевод и присвоение его как свой труд). А насчет «претензий учеников», им есть за что их предъявлять. Хотя безусловно они сами попали в эту ситуацию. Фафеми в течение двух лет выдавал себя за Бабалаво им не являясь и когда связались с его Учителями, он сказал, что конечно Фафеми не Бабалаво, а только Омолаво. В это время Фафеми выдавал себя жреца и производил «инициации». От подлинности, которых потом отказался, когда стало известно, что он не имел права их выдавать. Так что заплатив несколько тысяч долларов и не получив за них практически ничего из обещанного, ученикам есть по поводу чего возмущаться. Это был обычный обман. Я не знаю, стал ли в итоге Фафеми Бабалаво, или он опять выдает себя за того, кем не является. Это мне, честно говоря, не интересно, т.к. человек, показавший себя с такой стороны и никак не исправивший потом свои ошибки, кроме как начавший открыто угрожать своим бывшим «ученикам», мне кажется не сильно несущим духовность. Бабалаво это в первую очередь Дух, а здесь было сделано много действий подтверждающих его отсутствие.
DbIM Да кстати и обучаешься ты конечно не АКТ, а по той программе, что приведена на сайте. Но для того, чтобы качественно начать ориентироваться в магии и стать хорошим практиком этого весьма не мало. Пойдешь ли ты параллельно (или вместо) еще и Путем АКТ, или пойдешь им потом, зависит от тебя и того примут ли тебя Духи (прорицание на эту тему я тебе уже делал). В чем возник вопрос я не понял. Или ты запутался, чему ты пошел обучаться?
Уф, люди! скока вы тут понаписюкали... - ну недели полторы у меня уйдет, чтоб научиться их различать - я способная и свою систему самообучения уже выработала. -духи человека выбирают, но это еще не повод, чтобы самой не исследовать все, что есть. - не. не надо составлять этих программ обучения новеньких... я против, ведь это же будит легко и неинтересно. вуду должны изучать и знать те, кому это суждено, кто достоен. а достоиные сами проложат себе дорогу. -ШК я уже нашла и мне нравится. особенно книжек много, со спокойной душей можно уходить в зачит(что я и сделаю)) - когда нет общих правил и начинаний ты ищешь их сам - это интересней и больше пользы приносит. - ЭЭЭ!!! Snake!! как мне узнать че за направление (путь, традицию или че там еще) мне духи припасли??!!!!
«можно на ты» Пока не стоит. На ты я общаюсь с друзьями и родными, а с вами пока даже не знаком.
@под каким ником там был@ Под своим, но на английском- «Hedgehog».
«Спроси у Змея чему я обучаюсь» Я не считаю корректным это делать за спиной у человека, который сам вполне может рассказать об этом, если захочет.
«C предками работа идет. Он (пока с одним работаю, кого при жизни знал) музыку тише делает. Успокаивает когда все из рук валиться. Но кардинально ничего в жизни не менялось.» Вы правильно делаете, что практикуете работу с Предками. Это- краеугольный камень всех практик в АТР и АКТ. Лично я бы рекомендовал общаться не с одним Предком, а со всеми сразу (т.н. Род)- это сложнее, но эффект больший. Насчёт изменений в жизни- не всё сразу, сначала попробуйте просто нащупать «канал» к ним, попробуйте общаться почаще, не забывайте подношения. А чуть попозже (где-то через месяц-два) и просить можно Но не забывайте и советоваться с ними посредством Оракула- может то, что вы просите, по каким-то причинам невыполнимо или выполнимо, но с условиями.
« составить свод правил для НАЧИНАЮЩИХ. Типа работа с Ори, Работа с Эгун» Собственно говоря, вот и первый облом. НЕТ ЕДИНЫХ ПРАВИЛ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ, ЕДИНЫХ ДЛЯ ВСЕХ ТРАДИЦИЙ. В Воду, Пало, и куче других направлений нет Ори, нет Орики, с Предками работают иначе чем с Эгунами у Йоруба, различаются цвета, подношения, язык призываний, да и сами Духи: Ориша не похожи на Лоа, а Мпунго не подобны Эшу Кимбанды. То, что запретно для их последователей в одной Традиции- допустимо в других. Невозможно составить правила, единые для всех. Иначе это будет всё равно, что смешать первое, второе и десерт за обедом в одну тарелку- малосъедобная бурда. Призывать Эшу, чертя веве, читая призывание на киконго – результата не добиться. Никто вам не говорит, чтобы вы практиковали только одну Традицию. Желаете работать и с Лоа, и с Ориша- работайте. Но по раздельности! Не надо смешивать ритуалы, Духов и т.п. в один хоровод. Желаете попробовать работу с Ориша Ифы- пожалуйста, Сантерия-без проблем. Эшу Кимбанды- если не полезете сразу к Владыкам Царств, тоже особых затруднений не будет. Лва Воду- конечно за! Вы пишите, что переводите с английского. Великолепно, есть сайты в инете, есть книги по всем основным Традициям, с фотографиями алтарей, цветами, подношениями, днями недели и табу для каждого духа. Инфы навалом на ШК, е-майлы людей практикующих эти направления и инициированных есть на том же ШК. Пишите и спрашивайте. Но спрашивайте о конкретных вещах
Не определившись с Традицией, вы рискуете распылить свои силы вместо того, чтобы добиться успеха в том, что действительно ваше. Не обижайтесь, но если вы читаете о различных направлениях АТР или АКТ и вас «не цепляет» ни одно из описываемых- подумайте, а точно ли это ваш Путь? Ещё проще- ответьте сами себе, к какому результату вы хотите придти в результате практик, и отметите всё лишнее. Грубо говоря, если мечтаете поднимать зомби из могилы, не стоит идти в Сантерию; а если хотите овладеть Диллогуном - не стоит идти в Кимбанду. Без ориентира, к которому хочет придти, человек не сможет выбрать и средство, как к этой цели подобраться. Представьте себе, что в автосалон входит человек и начинает требовать машину. Его спрашивают: «Какую вы хотите?» Но он говорит, что давайте скорей, давайте машину, они все одинаковые, и какая она будет неважно. Его спрашивают, «куда хоть доехать на ней хочешь? В горы, на пляж, по шоссе, на трек, или чтоб тебя представительски возил шофёр на заднем сиденье? Японскую, немецкую, чешскую, российскую? Все они машины, и все ездят.» Но человек на слушает, забирает первую попавшуюся машину и уходит. Вопрос: как думаете, получил он именно ту машину, которая была нужна ИМЕННО ЕМУ для ЕГО КОНКРЕТНЫХ ЦЕЛЕЙ? Или ту, которую ему впарили ушлые менеджеры, оказавшиеся ближе всего?
«Знания стоят денег. Только не забывайте налоги государству в котором живете платить. А то это уже криминалом пахнет». Как говорил один мой знакомый: «Оплата есть всегда. Просто не всегда она носит материальный характер». Мой черёд соглашаться с A. Pedro. Нахаляву знания никто давать не будет- и не только в материальном смысле. Люди ради них ездят в другие города и страны, учат языки чтобы лучше понимать Учителя, копят деньги на инициацию (которая подразумевает под собой в том числе последующее полноценное обучение) и т.п. Короче, на тарелочке это не лежит. Но это так сказать «углублённые знания», а базовые техники можно найти в Интернете, даже в русскоязычном- почитание Предков, таблицы подношений и цветов для Лва/Ориша, списавшись с практикующими можно получит от них призывания (хотя далеко не обязательно, Духи зачастую легко идут на контакт и при русскоязычных призываниях). И кто ищет- тот найдёт, кто не ищет- тому значит не надо. Насчёт налогов- не совсем понял. Налоги вообще? Налоги за знания? А насчёт криминала- так вся практика АКТ пахнет криминалом насквозь: жестокое обращение с животными (петуха зарезали), нарушение тишины после 23ч (стук в барабан и танцы на ночных ритуалах), хулиганство с особым цинизмом (танцы полуодетыми на улице), употребление спиртных напитков в общественном месте, вандализм (ритуалы на кладбище) и т.д и т.п.
« В наших школах до сих пор образование бесплатное.» Ой ли? Официальная версия конечно такая, но чтоб ребёнка в хорошую школу определить-заплати, на ремонт класса-заплати, на сторожа внизу-заплати, на металлическую дверь внизу-заплати, за факультативные занятия заплати, на день Учителя заплати, за экскурсии заплати, за металлическую дверь в кабинет информатики, за необходимые учебники, за репититорские занятия с сукой-учительницей (потому что так она ребёнку двойки-тройки ни за что ставит, а так хоть ничему не учит, но не терроризирует бедного). А уж какие поборы с будущих медалистов в 10-11классах- не в одну тысячу долларов по сумме подарочки выходят. Такая же у нас бесплатная медицина, и все прочие бесплатные услуги населению. Вывод- халява кончилась.
«почему духовное развитие для ищущего должно представлять сложный тернистый путь?» Может потому, что само в этом мире по реке к вам приплывёт только сами знаете что- то, что не тонет… За остальное придётся побороться. А может потому, что «задаром в этом мире, кроме родительской любви, не даётся ничего» (с). На самом деле Путь не обязательно должен быть сложен или тернист. Но Путь должен быть- то есть нужно как минимум идти. А если вы подобрали вещь, не сделав и шага- много вы прошли?
«любая практика в большинстве традиций начинается» Любая практика в большинстве АКТ начинается с почитания Предков и ритуалов с ними. О том, что разрешено, а что нет, неинициированному (и не только новичку)- читайте пост Эрнесто на ШК, там всё подробно написано. Тему точно не помню, поищите через поисковик «что могут практиковать не инициированные».
«На это уходит при должной практике столько-то времени в течении которого новичок может сам понять и оценить необходимость дальнейшей практики и своего развития в традициях АКТ.» Чёрт его знает, сколько времени уходит на это в среднем. Всё индивидуально. Кто-то на первом ритуале получит проволкой в глаз, а другому после удачного ритуала на привлечение денег сломают ноги и получит он их по страховке. Это как будем считать, успех или нет? Подавляющее большинство гаитян, практикующих Воду- неинициированы, или в лучшем случае имеют «омовение головы» - что не мешает им ритуалить в своё удовольствие, обращаясь к Унганам и Мамбо только по значительным поводам. Если же вы инициированы, результат ритуала д.б. с первого раза- или вы что-то делаете не так. Насчёт понимать и оценить свои перспективы- поймите, от вас ничего не зависит. Это решаете не вы, и даже не ваш возможный Крёстный. Это решают только Духи. Вы можете предполагать, но окончательный выбор всегда только за Духами Традиции, и даже Жрец ничем помочь не сможет.
кстати может и нельзя сделать общего какого то начального руководства, но можно создать список основных традиций и сайтов по этим традициям. там человек может получить представление по каждой теме в каждой традиции, сравнить и "выбрать".
Я впринципе листал эту книженцию. Там есть обучение по рукопашной борье с зомби одиночкой и группой зомби:)
Селена пишет:
цитата:
но можно создать список основных традиций и сайтов по этим традициям
Дак создавайте, проявите инициативу. Все будут только за!
А насчет того, что тут упоминалось как-то, что мол мы критикуем все книги, типа Гросса и Вайта - это не правда. Эрнесто Доминго Эмбембо - написал отличную книжку. Сам часто в нее заглядываю. Никаких плагиатов. Все честно.
Чтоб заявить о себе Лоа/Ориша, чтоб обратили на тебя внимание, чтобы позвали
Если вы начали интересоваться АКТ, значит скорее всего они уже обратили на вас своё внимание. Теперь определяйтесь сами-кто именно зовёт вас, какое направление притягивает. Хотя с гарантией об этом может вам сказать только Жрец/Жрица соответствующей Традиции, и никак иначе.
А обратить на себя внимание... Когда вы читаете литературу по АКТ (особенно если сами переводите)-вы привлекаете их внимание. Когда вы говорите о них-вы привлекаете их внимание. Когда вы изучаете соответствующий Оракул, чтобы общаться с ними- вы привлекаете их внимание. Когда вы ищете информацию о том, какие цвета, подношения, алтари необходимы для общения с ними- вы привлекаете их внимание. Когда вы ритуалите- вы ОЧЕНЬ СИЛЬНО привлекаете их внимание, и чем чаще и правильнее вы это делаете-тем лучше. С Предками ещё проще- вы постоянно привлекаете их внимание-ведь вы их Потомок. Не факт, что всё что вы делаете, им по нраву- но и их можно задобрить. Когда вы оставляете им подношения, когда вы просто по семейному разговариваете с ними, когда делаете для них постоянный алтарь, когда ищите их фотографии, когда собираете у бабушек-дедушек информацию о своих дальних Предках и составляете своё генеалогическое древо- вы привлекаете их внимание, и явно заслужите их ободрение.
ЛЮДИ! я в шоке. вот такая фигня в жизни бывает, что даже столбинеешь от.. непонимания, страха и прочей ерунды!! сама не понимаю че произошло и как это объяснить! такого быть не может не по какой теории вероятности или еще какой теории! выскажите свое мнение! - потому что либо у меня мозгов не хватает чтоб это как то объяснить, либо меня очень хотят "духи" (то бишь у меня крыша едит)! дела обстоят так: в среду я фатально и безвозвратно разочаровалась и возненавидила своих родителей (это не рядовые семейные конфликты). а в пятницу у отца, матери и бабули умерли в 12 часов дня лучшие друзья детства. самые близкие им люди. мне они безразличны(сочувствовать мне не надо). я не знаю как это объяснить. может это нормально и я зря беспокоюсь, но помоему такое совпадение ненормально. ладно. я бы списала все на то, что это совпадение, но все трое умерли в одно и то же время(насколько я знаю примерно в 12 часов дня (в пятницу 13-ого кстати(но насчет пятницы тринадцатого это уж полная чушь!- вот в это совпадение я верю). Но почему все трое и одновременно!??? просто хочу узнать ваше мнение (если я схожу с ума, лучше обратиться к доктору как можно раньше)
Ну, во-первых в АКТ нет страха в отношении числа 13. Это суеверие чисто христианское. Как и нет предрассудков в отношении пятниц, в связи с тем, что в некоторых Традициях неделя включает в себя 5 или 8 дней. Так что пятница 13 для последователя АКТ или АТР не страшнее «день Бен месяца Соц» календаря майя. Хотя в католицизме молва приписывает пятнице-13 отрицательное значение уже лет 300-500, в СССР на моей памяти узнали об этом только в начале 90-х, когда по всем видеосалонам гремел голливудский ужастик с одноимённым значением. Как и о Хеллоуине, впрочем.
А что насчёт смертей знакомых, причину их смерти можно понять, воспользовавшись Оракулом. Человеческие слова, мысли и желания обладают колоссальной силой. Намерение причинить родственникам зло (боль) вполне могло послужить причиной смерти, если было «сконцентрировано». Но для этого необходимо быть или опытным практиком, или родиться с таким даром- то есть или научиться этому, или уже от природы обладать им. Если до этого ничего подобного не случалось- вполне возможно, что это совпадение. Или не совпадение, но вы не имеете к нему никакого отношения.
))) ура!!! значит все нормально! я даже на новичка еще не тяну, а уж дара у меня и под микроскопом не сыскать (даже если очень захотеть) но совпадение странное... седня была на отпевание всех трех покойников... противно как то. кстати с одним из покойников ( с другом отца) там и познакомилась))) ниче мужичек. с усиками..)))) был ладно. проехали.
Здравствуйте , имею один вопрос-что обозначает слово Нганга в буквальном смысле. ( о котлах в ПАЛО знаю, интересен подстрочный перевод). Заранее асанти...
Отправлено: 22.05.08 17:26. Заголовок: Тата Нсаси сейчас от..
Тата Нсаси сейчас отсутствует. Я думаю, когда он приедет, он сможет ответить на данный вопрос достаточно четко. Посмотрите на ШК, там уже обсуждался этот вопрос. По-моему это слово означает "таинство", но здесь я могу сильно ошибаться.
Спасибо. Я уже подсмотрел на ШК, Но все равно благодарю. Имею ещё один вопрос к Вам , может он покажется дурацким, но уверяю Вас, для меня это очень важно.Скажите пожалуйста с чем в Вуду связаны рыба и крокодил. Заранее спасибо...
Отправлено: 23.05.08 17:36. Заголовок: Насчет рыбы, с Ла Си..
Насчет рыбы, с Ла Сирен. Если с Вуду как собирательным образом, то с различным водными (морскими) божествами. Крокодил, насколько я слышал связан с темной стороной. Т.е. характеризует темные воздействия. Но с божествами отождествления не слышал. Хотя он и довольно часто встречается в алтарных помещениях. Зачастую его используют как олицетворение разрушающей силы.
Друзья помогите пожалуйста, хочу научиться новоорлеанской вуду, живу я далеко на дальнем востоке,и физически я не могу уехать в питер жить там и учиться вуду. Есть только интернет и все. И вот прошу можете хоть как то помочь весь Нэт перерыл есть 3 сайта которые шо то можно взять на заметку.....напишите хоть что то для новичка пожалуйста, умею только бросать оби и все. Напишите хоть что то..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Установка аватара
Регистрация
Поиск
Начало
ужас... вот жаль что нельзя прочитать и все тут же запомнить 
так. его носит тот человек, которому вы помогаете. это я знаю. волосики кажется этого же чела (блин, а ногтя много надо в гри гри кидать, а то у меня маникюр же!!! че, теперь весь ноготок срезать?!!!! и ходи как... будто ногти у тя накладные, ты один сломала, а денег в салон сходить отремонтировать нет!!! 
))))))))))))))))) а лак с ноготка смывать, или можно оставить?)))) (я блондинка!!!)))) 
(Какие смайлики замечательные!!!! ) 
и поклонников в избытке... а тех кто переспать хочет еще больше... по улице спокойно не пройдешь...тока че то мне не интересно с такими "рабами своих отростков"... 
По прямому назначению?
и че из этого выбрать прикажите?!!! 
вот блин!! не, ну правда! я так не играю! 
у меня неделя уйдет чтоб их научиться различать! 
потом еще выберишь и инфы нигде не найдешь! 
ща вон по гроссу пойду учиться на фиг от отчаянья! 
- участник сейчас на форуме